«У меня гибрид» – ответил на мой вопрос: «А где работа?» старый знакомый, когда я его встретила на улице средь бела дня. Так называемая гибридная работа включена в Трудовой кодекс Республики Казахстан, о последних изменениях в котором в интервью «ПК» рассказал юрист, заместитель председателя профсоюзного центра Атырауской области Едил Узакбай.
– Едил Сарсенгалиевич, начну с интересного вопроса: в Казахстане ввели четырёхдневную рабочую неделю. Расскажите об этом подробнее.
– В последние годы Трудовой кодекс претерпел значительные изменения. Одно из новшеств – это как раз гибридная работа, когда часть рабочих дней люди работают в офисе, а другую часть – дома. Такой метод стал приемлем после пандемии, когда многие организации перешли на удалёнку. У нас, в Атырауской области, гибридный метод успешно применяется в офисах нефтяных компаний, когда при пятидневной системе работы три дня офлайн, а два дня – онлайн. Это и есть гибридный метод. Хочу отметить, что не всем работникам подходит такой метод, например, врачи, учителя и другие не могут воспользоваться им, но он достаточно эффективный. Например, я в свое время работал в 3-4 местах как юрист. Многие программисты, дизайнеры, консультанты работают таким методом. Для его внедрения работодатель должен разработать технико-экономическое обоснование. Этот метод достаточно удобный и экономный.
Также с прошлого года действует система работы, когда по новым правилам в нашей стране возможны как четырёхдневная рабочая неделя, так и традиционные, более длительные 5-6-дневные варианты, а также возможность их чередования на одном предприятии. Обязательным выходным во всех случаях должно быть воскресенье. Ещё два выходных устанавливает само предприятие или его коллектив. Но могу вам сказать, что в Атырауской области такой метод работы не применяется. Это возможно только для определенной деятельности, когда, например, швея может за четыре дня сшить столько постельных комплектов, сколько бы она сшила за пять рабочих дней. Или уборку территории можно произвести за четыре дня по объему пяти, то есть работать не восемь часов в день, а десять. Как вы понимаете, для тех же учителей и врачей, для работников многих других сфер 4-дневная рабочая неделя невозможна.
– В прошлом году ввели такое понятие, как совместное трудоустройство.
– Да, это очень удобная система труда сразу для нескольких человек, когда работодатель берет на работу двух работников для совместного выполнения одной трудовой функции за полное рабочее время. Можно взять сразу несколько сотрудников и разделить, например, восьмичасовой рабочий день и соответственно заработную плату на 3-4 человек. Такой формат соответствует как интересам работников, так и работодателя. К примеру, работник по состоянию здоровья или по любой другой причине не может работать полный день, и его функции делятся на двоих. Допустим, один библиотекарь приходит с утра и работает до обеда, после обеда его сменяет другой, а заработная плата делится поровну. Это удобно для работников, которые ухаживают за больным членом семьи, для одиноких матерей, для тех, кто совмещает работу и учебу. При этом сотрудник получает свои отпускные, стаж работы сохраняется, просто будет получать в два раза меньше.
– Едил Сарсенгалиевич, нередко в небольших частных компаниях, в сфере общепита, ресторанах и кафе, в которые часто трудоустраиваются студенты и старшеклассники, устанавливается испытательный срок. Бывают случаи, когда он не оплачивается.
– Любая работа должна оплачиваться! Правда, могут быть такие варианты, что бонусы или премии пока человеку не выдают, но любой испытательный срок оплачивается и длится он максимум три месяца.
– А в каких случаях трудовой договор можно не заключать?
– Он должен заключаться в любых случаях, даже если это маленькое ИП, и вы там только один, кроме самого предпринимателя, а работа временная. Беда в том, что нередко в мелких частных компаниях люди работают без всяких договоров, даже если его права сильно ущемляются. А доказать потом что-либо бывает очень трудно, а порой невозможно, так как жалобу подобного характера подают очень редко. Инспекция труда и прокуратура могут проверить нерадивого ИП или ТОО только на основании заявлений, без этого никак. К тому же, анонимные заявления не принимаются. Таких примеров масса, когда в трудовом договоре одно, а на деле совсем другое. Но людей это устраивает, к сожалению. Как пример могу привести работу ТОО «Серпін», которое занимается дошкольным воспитанием, то есть имеет детские сады. ТОО не заключило договор со своими сотрудниками, хромает кадровая работа. Сейчас дело этого товарищества рассматривается в суде. Хочу обратить внимание, что сотрудники, в данном случае воспитатели, вышли на работу, не имея на руках трудовой договор, хотя по Трудовому кодексу работник, с которым не был заключен трудовой договор, не допускается к работе.
– Их тоже можно понять: если воспитатель требует сначала трудовой договор, то зачем компании такой проблемный сотрудник, который «качает права»…
– Вот на этом они как раз и играют. И теперь, чтобы получить заработную плату, им придется доказать, что они там работали. Хорошо, что сейчас есть камеры, возможно, будут свидетели. Как в случаях со старшеклассниками и студентами, о которых мы говорили выше. Там могут быть нарушения иного характера, например, вовлечение несовершеннолетних на работу в ночное время, переработка несовершеннолетними, так как на 8-часовой рабочий день могут привлекать только с 18 лет, и другие моменты. Все это из-за проблем с правовой грамотностью людей, которые на руку работодателю.
– Обязательна ли трудовая книжка? Говорили, что она будет в электронном виде.
– Хоть в каком виде, но она должна быть. Иначе как человек подтвердит свое резюме, квалификацию, стаж? Другое дело, что отсутствие трудовой книжки не является поводом не принимать на работу.
Подозрительно частые больничные
– Бывают случаи, когда работник буквально ежемесячно выходит на больничный. Имеет ли право работодатель уволить такого работника?
– Уволить сотрудника из-за систематического выхода на больничный? В Трудовом кодексе такого нет. Если имеются сомнения в подлинности листа нетрудоспособности, можно сделать запрос в медицинское учреждение. Сотрудник же может брать больничный столько, сколько ему необходимо.
– Едил Сарсенгалиевич, вы сами как юрист довольны новшествами и изменениями в Трудовом кодексе?
– Закон о труде, как он раньше назывался, признаться, очень старый, и сейчас в Казахстане практически нет ученых по трудовому праву. Наш Атырауский вуз за 33 года не подготовил ни одного ученого-правоведа, доктора юридических наук. В Казахстане есть юрист Веденко, а вообще их, повторюсь, очень мало. Поэтому Трудовой кодекс некому совершенствовать, и у нас время от времени возникают митинги, недовольства работников. Вы же знаете нашу проблему с рекрутинговыми компаниями. Так вот, в 2019 году в Трудовой кодекс каким-то образом и в самый последний момент, грубо говоря, протащили статью 137-1 «О заемном труде». Таким образом, заемный труд позволяет кадровым агентствам и рекрутинговым компаниям, а, проще говоря, посредникам не нести никакой ответственности за работников, при этом они ежемесячно получают хорошую прибыль за счет заработной платы работников. Люди, нанятые через подобные компании, не могут защитить свои права, требовать улучшения условий труда, повышения зарплаты, не могут создать профсоюз. Их могут уволить в любой момент без объяснений причины. Работник вынужден соглашаться на их условия, а куда деваться?
Как следствие, люди, чей тяжёлый физический труд был совершенно несоизмерим с заработной платой, стали собираться в стихийные митинги, были народные волнения, потому что работодатель совсем не заботится о благосостоянии своих сотрудников. А где социальная ответственность бизнеса?
– Эта проблема известна, но вот непонятно, зачем крупным компаниям такая плохая репутация? Ведь они же заказчики, платят деньги и если увольняют работника, к примеру, на Карабатане, это черным пятном ложится на репутацию компании.
– В кругах крупных инвесторов, таких как ТШО, NCOC или «КазМунайГаз», есть правило не вмешиваться в дела бизнес-партнеров, это они нам так объясняют. При этом ни одна сторона не нарушает закон, зацепиться не за что.
– И что вы предлагаете делать?
– В Казахстане нет такого понятия, как коллективный работодатель. Это новый субъект трудового права, совместно реализующий свои права и обязанности в отношении работника. Понятие коллективного работодателя может возникнуть в случае распределения роли работодателя между несколькими юридическими или физическими лицами. Например, когда несколько предприятий создают структуру для совместного найма работников и распределения их работы между собой. Надо вводить такое понятие, как коллективный работодатель или множественность работодателя, что, в принципе, одно и то же. Сейчас мы, молодые лидеры профсоюза, хотим через Парламент и Минтруда добиться, чтобы ввели это понятие. Как вы знаете, 2025 год в Казахстане объявили Годом трудовых профессий, и это нам на руку. Очень надеюсь, что это поможет сделать поправку в пользу простого работника.
Я со своей стороны разработал пилотный проект совместно с АО «Самрук-Казына» НК «КазМунайГаз» в АНПЗ. В тендерной документации мы указали, что заработная плата сотрудников будет не 150-250 тысяч тенге, как раньше, чтобы платить только 150 тысяч, а конкретно 450 тысяч и оздоровительные к отпуску. Также будут премии ко Дню Независимости Республики Казахстан. Но самое главное – ежегодно будет производиться индексация заработной платы на восемь процентов. Все это, еще раз повторюсь, отражено в Трудовом договоре.
Вот сейчас повысили заработную плату учителям и врачам на сто процентов. Но я не считаю, что это значительно, ведь все съела инфляция, так как повышали постепенно по 25 процентов четыре года. Если в 2015 году хлеб стоил 50 тенге, то сейчас – 120. То есть качество жизни людей все равно не повышается. При этом сами граждане тоже должны меняться, менять свое сознание, отношение к труду, к дисциплине. Я был много лет назад в Узбекистане, нам объявили, что автобус отбывает в шесть утра. Ровно в назначенное время он тронулся, и половина нашей делегации опоздала на рейс, им пришлось догонять автобус на такси. А вот другой пример: в 2005 году я приехал работать в город из села Курмангазы юристом, а в свободное время тайно подрабатывал, подметая подъезды за 500 тенге. Этого мне хватало на обед на несколько дней. То есть мы должны не бояться работать. Должен наступить такой переломный момент.
Марина КУАНЫШЕВА
